%w(Akita On Rails) * 2.0 - Off Topic: Seja Arrogante! Comments

Comment on 'Off Topic: Seja Arrogante!' by Michel Filipe

2008-05-13T20:35:55Z

Parabéns pelo post! Muito interessante e motivador.

Comment on 'Off Topic: Seja Arrogante!' by Raul Souza Lima

2008-05-10T22:53:43Z

Ressuscitando este post! Muito bom o texto, no momento me encontro em tal situação. Preciso muito aprender a língua inglesa mas assim como você não me sinto bem com esses cursos de esquina, em ter que acompanhar uma turma e tudo o mais… fora que no momento não tenho dinheiro para pagar algum curso. Na faculdade e no trabalho vejo que fico para trás por não ter o conhecimento necessário da língua inglesa e isso dificulta muito meu aprendizado, tendo em vista que como você disse muitos dos bons materiais seja de Rails ou qualquer outra coisa são feitos em tal idioma, isso é fato!!! Estou tentando encontrar um tempo em minha rotina e começar a estudar por conta própria, tem indicações de materiais para o aprendizado da língua inglesa? Valeu!

Comment on 'Off Topic: Seja Arrogante!' by Bruno

2008-05-09T20:17:51Z

Olá Fábio, Estou ressucitando os comentários, eheheh, mas um Podcast bom para quem tá começando é o www.eslpod.com .

Fica aí a dica.

Comment on 'Off Topic: Seja Arrogante!' by Christiano Milfont

2007-12-05T11:36:02Z

Parabéns por um texto tão bem escrito Akita quanto a informação. Outro parabéns por não ter caído na patrulha do politicamente correto. Concordo com tudo que você escreveu. Seu texto saiu da zona da mediocridade da Katty Sierra ;)

Comment on 'Off Topic: Seja Arrogante!' by AkitaOnRails

2007-10-27T00:22:23Z

hmm … Steve Jobs?

hmm … David Hansson?

hmm … Linus Torvalds?

;-)

Comment on 'Off Topic: Seja Arrogante!' by AkitaOnRails

2007-10-17T07:15:49Z

Paulinho, resposta curta: para ser “um” programador, não, para ser um “bom” programador, sim.

Comment on 'Off Topic: Seja Arrogante!' by Paulinho☺

2007-10-17T04:46:04Z

vou suissidar depois de ler iso, nao intedi direito. me falarun que eu tinha que apreder programar, porque sou bom de matematica, na 1hora que tenho de mecher no computador aki do inglusao digitau, procurei ruby no google e cai aqui.tenho que ler ingles pra programar?

Comment on 'Off Topic: Seja Arrogante!' by Edson

2007-07-18T22:50:26Z

Foi o texto de auto-ajuda mais sui generis que eu já li ! hehehehe

Comment on 'Off Topic: Seja Arrogante!' by juniorsatanas

2007-07-16T07:08:21Z

Obrigado pelo link ! concordo com suas idéias, no meu caso foi com o uso do Linux, todo mundo no meu trabalho usa a B.. do Windows eu Não me confomo com aquela M.. adotei o Linux e o FreeBSD, e sou muito feliz, sobre o ingles eu estudo e sou muito bom, outra coisa eu não assito TV, nem tenho em casa, Só passa M.. Gugu Fautão, nem morto, gostaria de saber se tu Leu Zarathustra de Nietzsche ?, Até Akita Morimoto.

Comment on 'Off Topic: Seja Arrogante!' by Alexandre Odoni

2007-07-13T17:21:05Z

Parabéns pelo texto. Tocou em pontos que incomodam muita gente, e como você mesmo disse deixou a cara pra levar porrada. Muito mais fácil comentar um texto desses do que ter a coragem para escrevê-lo. Com certeza seu objetivo foi cumprido – sorte dos que vêem isso.

Comment on 'Off Topic: Seja Arrogante!' by Henrique Santos

2007-07-13T17:21:05Z

ótimo post.

Sim, sim e sim!

alguns links para aprender italiano http://www.learnitalianpod.com/

para aprender francês http://www.frenchpodclass.com/

sucesso!

Comment on 'Off Topic: Seja Arrogante!' by andrecardoso

2007-07-13T17:21:05Z

Não acredito que a arrogância seja útil para o sucesso. Acredito que as pessoas não irão aprender mais sendo arrogantes. Pelo contrário, acho que a humildade é o primeiro passo para o aprendizado. É preciso ser humilde para assumir a sua ignorância (no sentido de desconhecimento) sobre o assunto para então buscar saná-la.

Prefiro aprender sendo humilde ao invés de arrogante. Acho que é um caminho muito mais feliz para o aprendizado.

Comment on 'Off Topic: Seja Arrogante!' by AkitaOnRails

2007-07-13T17:21:05Z

Verdade, verdade, por isso eu disse “pelo sim ou pelo não”. Calma galera, minha opinião não é A verdade, nunca disse que era. É mais uma opinião e como tal pode ser criticada à vontade (eu poderia simplesmente sair apagando os comentários acima que são contrários).

Meu objetivo foi cumprido: se pelo menos uma pessoa percebeu que poderia fazer muito mais, agora mesmo, é o suficiente. Não vou mudar o mundo com meia dúzia de palavras, mas acho que chicotes como esse podem dar o empurrão a algumas pessoas, mesmo que poucas.

Comment on 'Off Topic: Seja Arrogante!' by Daniel

2007-07-13T17:21:05Z

Akita, não confunda aumento de visitas com qualidade de argumentação. Uma coisa não tem nada a ver com a outra. Vide exemplos em outras áreas, como a audiência do Big Brother. Para terminar, isso não significa que seu artigo seja ruim, tampouco o contrário. Abraços

Comment on 'Off Topic: Seja Arrogante!' by Anonymous Coward

2007-07-13T17:21:05Z

O interessante que você utilizou as mesmas táticas de Hitler, a arrogância uma arma para incentivar suas tropas da SS.

[obs do Akita: criticar nao tem nenhum problema – eu n�o teria um blog se n�o esperasse criticas, teria um diariozinho de couro escondido embaixo da cama -, mas mostre as caras! Alem disso voce poderia dizer mais nessa argumentacao: eu tambem tenho cabelo e dois olhos e um nariz, exatamente como Hitler! Oras, eu so poderia ser Hitler! Mas espere, tenho 5 dedos em cada mao! Hitler tambem tinha! Eu sabia! Genio!]

Comment on 'Off Topic: Seja Arrogante!' by Rodrigo Cacilhas

2007-07-13T17:21:05Z

Aliás…

A impressão que tive do texto é que você estava com raiva de alguém ou de alguma coisa, escreveu inspirado nessa raiva e não se tocou muito do resultado.

Já fiz uma besteira assim. É ruim porque no final fica difícil fazer-se entendido.

O lado interessante é que gera muitos comentários. ;)

[]’s Rodrigo Cacilhas

Comment on 'Off Topic: Seja Arrogante!' by AkitaOnRails

2007-07-13T17:21:05Z

Uma curiosidade: pelo sim ou pelo não, esse artigo me surpreendeu! Ontem o número diário de visitas únicas (que costuma ser estável) teve um pico anormal de mais de 50% e este artigo ultrapassou o antigo campeão – Um Desabafo – em quase 70% !!

Comment on 'Off Topic: Seja Arrogante!' by Rodrigo Cacilhas

2007-07-13T17:21:05Z

Odiar o texto? Acho odiar uma palavra fraca para o caso.

Tenho lido alguns de seus textos e esse o primeiro do qual não gosto.

Realmente não li seus comentários… erro meu.

Quanto a colocar palavras em sua boca (ou em seu texto), apenas explicitei algumas conclusões que estão nas entrelinhas. Se não é o que você queria dizer, acho melhor escrever de outra forma (como você fez com sua conclusão).

Você associa quem diz que não sabe ao conceito de ignorante. Quem não sabe é leigo! O leigo não sabe, estando ou não no processo de aprendizado. É melhor rever este conceito.

Agora, concordo 100% com associação ignorante (quem NÃO QUER saber) – erro.

Quanto à reformulação da última frase, melhorou MUITO.

[]’s Rodrigo Cacilhas

Comment on 'Off Topic: Seja Arrogante!' by AkitaOnRails

2007-07-13T17:21:05Z

Muitas pessoas adoraram o texto, muitas pessoas mais do que odiaram. É interessante notar que eu não enderecei exatamente a este indivíduo ou a aquele. Muitos dos que odiaram na realidade nem se encaixam no perfil do texto. Mas mesmo assim tomaram as dores de outros – estes sim, que sequer se manifestaram.

Como eu mencionei no texto, a inspiração disso foi das conversas que tive com inúmeras pessoas que conheci nos últimos anos. Alguns poucos, brilhantes, a grande maioria, muito medíocre, de dar dó. E eu não estou sendo arrogante nessa: péssima performance nos projetos, atitude totalmente passiva, reclamações constantes de querer ganhar mais e reclamações constantes de não querer fazer nada. Como quer que as coisas mudem se continua fazendo a mesma coisa?, já dizia um amigo meu.

Eu não tenho muito pudor para falar o que penso, mas é engraçado como o simples fato de mencionar a palavra “medíocre”, parece que atinge cada um que está lendo, mesmo que não seja para ela. A carapuça serviu? Não acho que seja esse o caso. De qualquer forma as manifestações contrárias na realidade ainda não chegaram ao cerne do que eu quis dizer.

Vamos tentando.

Comment on 'Off Topic: Seja Arrogante!' by Eduardo Fiorezi

2007-07-13T17:21:05Z

Bom, sempre te admirei, principalmente depois de devorar seu livro(comprei na pré-venda) e todo material que você disponibiliza no seu blog.

Fiquei um pouco surpreso com o rumo que este texto tomou, confesso que senti vontade de queimar seu livro. No meu caso, compro algum material não apenas porque aquilo é moda, mas porque aquela pessoa tem algo para passar(pessoalmente ou profissionalmente) além de apenas um manual qualquer, não importando sua nacionalidade ou lingua usada para se expressar.

A busca por informação, por atualização é válida, mas convenhamos que não da para pegar na mão de todo mundo e pedir para fazer isso ou aquilo. Acho que o resultado disso vem com o tempo e sem precisar anunciar ou brigar.

Flame war cansa.

Espero que continue mantendo o excelente material e quem sabe olhando o pessoal daqui, apesar de qualquer “amadorismo”.

Sucesso, :)

Comment on 'Off Topic: Seja Arrogante!' by AkitaOnRails

2007-07-13T17:21:05Z

Opa, não coloquem palavras na minha boca. Nunca disse que leigo = ignorante.

Leigo = no percurso de aprender e isso é o que eu mais incentivo!

Eu sou leigo em diversas – muitas – matérias e estou no meu próprio percurso de aprendizado. Para mim ignorante = aquele que não quer sequer tentar aprender. E é exatamente a essas pessoas que o artigo é endereçado.

Sim, sim, a frase final é uma bravata. Reformulei a frase no texto para não ficar ambíguo (melhorou um pouco??).

Sobre o resto você não leu os meus últimos comentários ;-)

Comment on 'Off Topic: Seja Arrogante!' by Rodrigo Cacilhas

2007-07-13T17:21:05Z

Cara!

Nunca li uma besteira tão grande na vida!

Hehehehehehe

O inglês é importante sim pra quem trabalha com Informática, mas sua importância foi superestimada nesse artigo.

A lógica também está mal estruturada, tipo:

A -> A |- A

Parte de princípios corretos, mas se enrola na lógica chegando a conclusões equivocadas, típicas de quem na verdade partiu das conclusões buscando alguma lógica que as podesse comprovar.

Também acho que o uso do conceito de arrogância e a associação entre «leigo» (erroneamente chamado de «ignorante») e «erro» foram infelizes.

Também foi infeliz chamar Nacionalismo de «uma total perda de tempo».

Além do mais conseguiu se contradizer em uma única frase – deve ser um record – ao usar a palavra «índio» pejorativamente («no sentido figurado») e achar que isso não é racismo.

«Todos os melhores materiais sobre qualquer assunto são escritos APENAS em inglês» – ao ler isso, só pude pensar: «em que mundo pequeno esse cara vive!»

Eu destacaria não a palavra «APENAS», mas a expressão «QUALQUER ASSUNTO». No entanto isso exporia o ridículo da afirmação.

No mais, parabéns por ser tão espirituoso, Thiago. Não havia entendido a ironia na primeira vez que li, mas depois me acabei de tanto rir.

[]’s Rodrigo Cacilhas

Comment on 'Off Topic: Seja Arrogante!' by Witaro

2007-07-13T17:21:05Z

Primeiro, quero me desculpar se pareci agressivo em alguma colocação. Interessante que já conhecia seu blog, seus esforços e traduções, por sinal, meus parabéns por todas essas iniciativas e o inteligente livro, cheguei a tê-lo em mãos e perceber que não se trata de algo “pálido” ou “raso”. Meu comentário começou como uma reação a uma crítica que fizeram numa das traduções de material do Urubatan e errei ao confundir você com o autor dela. E ainda mais ao trazer para cá sem contextualizar melhor o foco do meu comentário: Criticar a idéia que não se deve traduzir material para forçar os outros a aprender inglês. Embora esse seja o foco, vou além ao falar do inglês na nossa área e passo por questões que você fala no seu texto. Daí, quero fazer algumas observações sobre o que discutimos:

- Não estou questionando a importância do inglês para uma pessoa da nossa área (termo amplo, não?), mas sim a “obrigatoriedade” para todas elas. Não estou questionando a importância do inglês para ficar atualizado quanto as novidades externas o mais rápido possível, mas sim para quem não precisa disso. Acho que é importantíssimo saber inglês na nossa área por uma série de razões, mas não acho que todos precisam ter as minhas razões. É importante perceber que a nossa realidade é composta de diversas realidades. Pessoas e nichos que possuem necessidades e estágios de aprendizagem bem diferentes. Acho tremendamente incorreto taxar de medíocres os que não sabem ou sabem parcialmente inglês. Sim, talvez medíocres, mas no que se refere somente ao INGLÊS, pois existem uma gama de outras “linguagens-habilidades” no qual essas pessoas podem ser superiores a você e, da mesma forma, elas não deveriam pegar uma dessas e se achar superior ao outros só por ela conhecê-la profundamente e esta trazer um conjunto de vantagens. Afinal, um “profissional” é formado por um conjunto dessas “linguagens-habilidades” onde cada uma traz suas vantagens e o melhor conjunto dessas é melhor definido pelo contexto de necessidades onde essa pessoa se encontra (Seja numa empresa do setor x, um cargo/função y, uma faculdade/pesquisa z, uma fundação w, um hobby k, um objetivo/ambição u, etc). Podemos ser ruins, medianos ou bons em uma série de coisas, mas não se pode definir a pessoa apenas por uma delas. Ainda mais numa época onde se deseja cada vez mais interdisciplinaridade, aumentando o leque para “linguagens-habilidades” como lógica, matemática, teoria da informação, comunicação visual, eletrônica, psicologia, didática, empatia, gerência, etc, etc. Algumas combinações bastam para a pessoa ser extremamente importante num contexto.

- Há uma outra dimensão se perdendo aí, a questão da comunidade. Quando pensamos em termos simples, uma só pessoa, é fácil pensar nas qualidades que ela deve ter para nossa área. Se formos cada um sugerir essas habilidades facilmente essa pessoa vai se aproximar de alguém excepcional. Acontece que a chance de se encontrar todas essas ao mesmo tempo na maioria dos integrantes de uma comunidade/equipe é inversamente proporcional ao número dessas habilidades esperadas. A gente pode ficar falando em como seria muito melhor se as coisas fosse assim e assado, mas as coisas estão acontecendo agora. A realidade é que há uma pluralidade de situações, formações, personalidades e aptidões. Acho que um dos grandes problemas no Brasil é a falta de uma “inteligência social”, de saber aproveitar/encaixar da melhor forma os recursos disponíveis, considerando tanto as partes quanto o todo. Precisamos sim de mais pessoas conhecendo inglês e ajudando nessa interface com as comunidades “english speakers”, mas principalmente, precisamos de mais gente capacitada em diversas tecnologias. Daí achar que precisamos de melhores tradutores de livros técnicos, de mais autores nacionais, de mais gente traduzindo, inventando, experimentando, testando, pensando, etc, etc e colocando esse conhecimento acumulado para a comunidade, seja em blogs, fóruns, wikis, palestras, newsgroup, etc.

Comment on 'Off Topic: Seja Arrogante!' by AkitaOnRails

2007-07-13T17:21:05Z

Isso está interessante, tinha certeza que a parte da “arrogância” ia instigar todos.

De fato, meu livro tem muita coisa que já existia. Assim como meu blog tem muitas traduções e eu me apóio pesadamente em tudo que sai lá fora.

Os objetivos o Urubatan citou bem em seu blog : incentivar todos a buscar material de estudo lá fora mostrando as alternativas e ajudar a mim mesmo treinando minha dissertação e tradução.

A parte de incentivar é importante mesmo porque eu não ganho um tostão por livro vendido. Já disse isso antes aqui no blog mas para quem chegou agora: eu abri mão completamente dos direitos autorais do meu livro com o objetivo de baratear seu preço. Acho que ele tem a mesma cara deste blog: dar opiniões (daí o “Repensando”) e mostrar o que existe lá fora (daí os links no fim de cada página que usa material de fora).

Tenho certeza absoluta que existem livros melhores como o próprio Agile Web Development with Rails, Rails Recipes, Ruby for Rails, etc. Vejam o site da Pragmatic Programmer e O’Reilly para uma lista enorme.

Sobre o dicionário acho que o sentido está mais para o “insolente”. No fundo, dentro da minha própria insolência, eu agreguei um contexto extra ao conceito: “Arrogância por Mérito”.

E de fato, eu pensei uma coisa e escrevi outra. Coldplay realmente é britânico. Vou corrigir com outro exemplo :-)

Sobre a menção do índio, vou explicar melhor no texto acima. Mas obviamente (ou não?) não tem nada a ver com ser racista, xenófobo ou qualquer coisa assim (não! eu não sou anti-semita! :-) só não achei exemplo figurativo mais óbvio. Se eu falasse em ‘caipira’ talvez ficasse menos ofensivo?

Comment on 'Off Topic: Seja Arrogante!' by Flávio Furlan

2007-07-13T17:21:05Z

Fiz um cursinho de inglês por 2 anos. Somente para aprender o básico. Depois disso, estudei sozinho e me tornei neurótico. Tentei me cercar ao máximo de inglês, SEMPRE dando preferência para as versões originais em inglês revistas, artigos, sites, livros, software…até meu celular é em inglês!!!!

Resultado: Hoje eu posso dizer que sou fluente em inglês. Fluente como meu irmão que mora há 10 no Canadá? Não, mas não passo vergonha em lugar nenhum.

Esse mesmo irmão me disse há um tempão: “Tudo que presta está em inglês”. Com algumas exceções, ele tem razão.

Outra coisa. Ontem eu postei no meu blog um post dizendo que você era um cara humilde. Ai você vem com esse seu post de arrogância! eheheh….ironias da vida!

Muito bom seu post!

Comment on 'Off Topic: Seja Arrogante!' by Hugo

2007-07-13T17:21:05Z

Cheguei tarde aqui mas acho que ainda é tempo de colocar minha opinião. O artigo ficou bem legal e ,claro, com muitos pontos controversos. :)

Acredito que ter material bom na língua materna (no caso, português) é um bomcomeço para alguém quer aprender qualquer coisa. Mas se você quer se tornar bom mesmo, um especialista, precisa aprender a língua que tem mais material para este assunto.

O nosso caso é tecnologia (informática, computação, programação e afins) e a língua inglesa é sim fundamental.

Se fosse direito, talvez latim ajudaria. Engenharia mecânica? Quem sabe alemão.

Mas sabemos que pela influência enorme dos EUA, aprendendo Inglês você terá bastante material em áreas muito diversas.

No Brasil, o problema não tem sido só aprender inglês, mas a própria língua. Não me conformo em ver muitas pessoas que dizem ser fluentes em inglês e que escrevem terrivelmente mal em português (isso é comum na área de exatas)

Em relação a arrogância,

não concordo muito com o termo. Acho que as pessoas devem ter ambição, no sentido de serem muito dedicas para realizar algum desejo. Não sei se o seu sentido de arrogância foi o de apenas não hesitar em dizer que sabe alguma coisa ou se foi no sentido de menosprezar outra pessoa.

Olhando no dicionário Houaiss: Acepções ■ substantivo feminino 1 ato ou efeito de arrogar(-se), de atribuir a si direito, poder ou privilégio 2 Derivação: por extensão de sentido. qualidade ou caráter de quem, por suposta superioridade moral, social, intelectual ou de comportamento, assume atitude prepotente ou de desprezo com relação aos outros; orgulho ostensivo, altivez 3 Derivação: por extensão de sentido. atitude desrespeitosa e ofensiva em atos ou palavras; insolência, atrevimento, ousadia

Etimologia lat. adrogantìa ou arrogantìa,ae ‘arrogância, bravata, insolência, pretensão orgulhosa’, de adrògans,antis, part.pres. de adrogáre ‘interrogar, adotar, perfilhar, unir’; ver rog-

Sinônimos arrogo; ver tb. antonímia de delicadeza e modéstia

Antônimos humildade, submissão; ver tb. sinonímia de austeridade e delicadeza

Qual exatamente foi o sentido que você usou para a palavra?

Indo agora para o assunto da mídia. Eu também tenho lido, escutado e assistido muito material em inglês, não tem como fugir… E sinto que muito do inglês que aprendi foi pesquisando sobre assuntos de tecnologia que me interessam. Estou longe do nível do Akita, estou só começando nos podcasts, vejo um filme ou outro sem legenda e, claro, a maioria do material que leio em Rails está em inglês. Sinto como os EUA tem me influenciado em relação ao conhecimento e como tenho admiração por vários empreendedores de lá (e também de alguns da Europa, em menor número).

Só pra fechar e ser um pouco arrogante (hehe, eu gosto de corrigir as pessoas), você citou “anti-americanismo” e falou em Coldplay. Só que Coldplay é do Reino Unido (Londres) e não dos EUA… Também falam inglês, mas não são americanos :D

Comment on 'Off Topic: Seja Arrogante!' by Thiago Arrais

2007-07-13T17:21:05Z

Muito bom, Akita! Concordo plenamente com o artigo. Estudo Rails há algum tempo e achei este livro brasileiro de título “Repensando a Web com Rails”. Estava pensando em comprar, mas depois deste artigo eu desisti. Afinal, este livro é em português e com certeza deve ser apenas uma cópia pálida de um ou mais originais.

Vou procurar alguns outros livros em inglês para me informar a partir do que há de melhor, ao invés de me contentar com cópias. O autor deste livro com certeza deve ter simplesmente copiado e traduzido material em inglês que estava disponível há muito tempo. Se ele tivesse alguma idéia realmente boa, das que fizesse o material dele estar entre os melhores do mundo, ele não teria escrito em português. Nem pensar.

Comment on 'Off Topic: Seja Arrogante!' by Shairon Toledo

2007-07-13T17:21:05Z

Sobre inglês eu concordo. Mas você utilizou muito mau a comparação entre um artistas brasileiros falando “inglês com um índio”. Para um índio um americano falaria seu dialeto/ língua como o que? um extraterrestre?

As analogias são saldáveis se o inverso da sua análise tiver um sentido contrário.

Outra coisa(usando minha arrogância) quando você diz “naquela época negra de reserva de mercado…”. Deve ter aprendido muito inglês e esquecido do português! ou não teve a oportunidade ser ser um brasileiro nato. “Negra” e raça e preto é cor.

Você consegui nesse artigo usar sua arrogância e seu preconceito diretamente e indiretamente de forma pejorativa tento negros e índios e os “sem-inglês”.

Comment on 'Off Topic: Seja Arrogante!' by Urubatan

2007-07-13T17:21:05Z

Só para deixar aqui o link do trackback (ja que não enontrei como enviar automaticamente). Comentei sobre este post no meu blog

Muito obrigado pelo comentário :D

Comment on 'Off Topic: Seja Arrogante!' by AkitaOnRails

2007-07-13T17:21:05Z

Witaro, sinto que se eu responder seu comentário isso pode se tornar um flame-war, mas dado seu esforço em escrever tanto acho que merece um bom feedback.

Ficou meio confuso mas acho que você defende material traduzido e se ofendeu com minha colocação todo o resto são cópias pálidas do original.

Não se engane: eu faço várias traduções, de graça. Veja o histórico deste blog: teve gente que até reclamou que eu fazia traduções demais. Veja o livro Getting Real, que foi um esforço colaborativo para liberar publicamente – e de graça – um excelente material.

Vamos explicar meu ponto: para nossa área de tecnologia, saber inglês não é uma opção, é uma obrigação. Reforço aqui minha colocação. Você pode sim colocar que não tem prática em listening e speaking. Compreensível. Mas em compensação sua leitura deve ser impecável. Eu faço traduções da seguinte forma: a página web original na esquerda, o editor de texto na direita e então sigo digitando na velocidade máxima que minha digitação permite (felizmente fiz datilografia na infância e facilmente chego a 300 ~ 400tps). Ou seja, eu traduzo muito mais rápido do que consigo digitar.

Existem pessoas muito inteligentes que não sabem inglês em informática? Claro que existem. Por isso eu acho um grande desperdício: elas seriam ainda mais inteligentes se tivessem acesso às toneladas de material (livros, revistas, websites, conferências, eventos, cursos) que só existem em inglês.

O que eu acho inviável, isso sim, é esperar que o material que sai lá fora seja traduzido em tempo recorde e em quantidade suficiente e acessível aqui. É impossível. Muito material de qualidade nunca chega aqui. Veja os livros de Rails: quantos livros do Dave Thomas você já viu traduzido em português aqui? E veja que o Programming Ruby já tem quase 7 anos de idade!

O que eu acho viável: que todos – e eu realmente quero dizer todos – da área de informática (esse blog é de informática, eu não conheço outras áreas como direito, arquitetura, publicidade) DEVEM colocar o aprendizado de inglês como PRIORIDADE MÁXIMA. Não é para começar um curso de esquina, talvez, mês que vem ou quando sobrar tempo. É para começar ontem. Já está atrasado. Já deveria ter começado faz muito tempo.

Meu ponto é que aprender inglês não precisa ser caro nem chato. Não sei se fui claro nas entrelinhas: a última vez que estive num curso de inglês foi no meu 2o colegial. Eu tenho quase 30 anos. Isso faz mais de 15 anos. Desde então eu NUNCA MAIS TIVE INSTRUÇÃO FORMAL e mesmo assim me tornei fluente. Como? Suor!

Livros técnicos em inglês, websites em inglês, audiobooks em inglês, centenas de DVDs em inglês. Em havendo disponível as duas opções, eu me forçava a gastar meu dinheiro comprando o livro importado. Detalhe: livro importado não tem a mesma sobre-taxa que eletrônicos ou CD/DVDs! Com isso eu abri meu horizonte para um mundo de informação que – infelizmente, tenho que concordar – simplesmente não existe em português.

E qual a saída para o Brasil não ficar pra trás. Com certeza não é traduzindo. É sim produzindo material original. Veja meu livro: não é tradução de ninguém. Mas só foi possível graças a dezenas de pessoas que trilharam o caminho antes como Dave Thomas, David Black, Chad Fowler, Martin Fowler, Zed Shaw, Stefan Kaes, James Duncan Davidson. Se eu não soubesse inglês, esse livro teria sido possível? Claro que não.

Traduzir, infelizmente, não é automático e muito menos imediato. Traduzir significa brincar de correr atrás: sempre estaremos vários passos para trás. A única forma de dar passos à frente e termos chance de ultrapassar é através de pesquisa, através do puro esforço de estudo e experimentação. O resultado de longo prazo disso é o surgimento de material original, inovador, à frente dos outros. E nesse dia – talvez longínguo dadas as circunstâncias de nosso país – serão os outros países que estarão traduzindo nosso material. Claro, essa última frase soa mais como utopia. Eu estou fazendo minha parte. Mais alguém se habilita?

Comment on 'Off Topic: Seja Arrogante!' by Fausto

2007-07-13T17:21:05Z

Poxa Fabio, nunca tinha acessado seu blog e por isso nem lhe conhecia. Estava fazendo um pesquisa “meio boca” sobre Rails e encontrei seu blog e já de cara li esse fabuloso artigo. Confesso que me inspirou muito e já deixo seu blog com um espirito arrogante e com rejeição ao costumeiro “Meia-boquismo”. Parabéns.

Comment on 'Off Topic: Seja Arrogante!' by Roberto Soares

2007-07-13T17:21:05Z

Recebi por email hoje um podcast da Education First para quem deseja ir aprendendo/treinando.

Comment on 'Off Topic: Seja Arrogante!' by Witaro

2007-07-13T17:21:05Z

Uma vez que o post que comentei no Urubatan teve origem nesse, faz sentido trazer meu comentário de lá para cá. Concordo com muitas partes do seu post, mas discordo sobre a arrogância e certas simplificações. Mas discordei mesmo foi da crítica que vc fez para as traduções de materiais técnicos.

Acho que quem critica quem faz traduções [de artigos técnicos] pensa algo como, “Quer dizer que eu me esforcei pagando/estudando para aprender inglês pra ver gente traduzindo de graça material relevante?”. O pensamento/sentimento que melhor se encaixa aí é mesquinharia. Alguns que ainda verbalizam justificativas como “só defendo que eles se obriguem a crescer” podem estar deixando esse sentimento cegar algo muito maior. Acho mais saudável para todos pensarmos que somos uma comunidade com diferentes talentos e capacitações (tanto em termos de natureza quanto em nível). A riqueza dela está em cada um dar de si o seu melhor e assim contribuir sistemicamente para com o todo. Podemos imaginar um cérebro, onde diferentes neurônios/áreas se especializam num conjunto de tarefas (como falar e ouvir), se estas conseguissem convencer todas as outras que o que elas fazem é o melhor e que elas deveriam fazer o mesmo, acho que falaríamos e ouviríamos muito, mas não seríamos muito diferentes de qualquer outro animal (veja que não disse “melhor”).

Não estou menosprezando a proficiência em inglês, estou dizendo que esse não é o nosso foco (talvez fosse para uma comunidade de Letras-Inglês). É uma competência de grande valor, CLARO, daí a importância de pessoas como Urubatan que contribuem ao criar meios para que outras partes da comunidade tenham acesso a esse material relevante. Esse tipo de atitude (que tem grande retorno também para o próprio Urubatan) é que cria e/ou fortalece uma comunidade! Daí porque acredito ser importante traduzir para o português os projetos de frameworks dos nossos pioneiros tupiniquins. A força intelectual de uma pessoa não pode ser confundida com as línguas que ela domina, fora que há diferentes níveis em que a pessoa pode se encontrar no aprendizado do inglês. Materiais traduzidos como esses inserem muitas pessoas no tema/tecnologia em questão (ou mesmo servem para criar uma “interface” com outras comunidades), e ao informar sua fonte e outras referências externas pode estimular o aprendizado da língua original, afinal, quanto mais você aprende, percebe que mais tem a aprender. Isso que é estimular.

Não faz sentido esperarmos que todo mundo fale inglês para o Brasil se tornar um gigante da tecnologia, basta agirmos como uma comunidade inteligente! Não podemos descartar gente boa por responder se sabe inglês com um “não” ou “mais ou menos”. Entre os “0”s e “1”s (ou “não” e “sim”) existem ocultos infinitos valores, e em muitos casos você pode perder BASTANTE ao ignorá-los, ainda mais onde esses valores podem ser: Idéias, visões, entusiasmo, vontade, garra, esforço, trabalho, amizade, etc. Toda Linguagem (que é um tipo de informação) é poder, e como já percebemos (ou pelo menos deveríamos depois da Internet/Web), o melhor para as comunidades (de qualquer tamanho) é que o poder seja acessível e distribuído. Seja essa Linguagem um Ruby, Inglês, Informática, Direito, Instrução, Cultura, Empreendedorismo, etc. Uma realidade é uma teia, e é esse tipo de “inteligência social” que cria ou melhora uma realidade/sociedade, vide projetos open-source, web 2.0, países desenvolvidos, etc.

Comment on 'Off Topic: Seja Arrogante!' by Bueno

2007-07-13T17:21:05Z

Parabéns pelo post. Raramente comento em blogs, mas esse post merece um elogio!!

E obrigado pelos feeds, sou viciado no google reader também.

Comment on 'Off Topic: Seja Arrogante!' by AkitaOnRails

2007-07-13T17:21:05Z

Eu sempre gostei dos conceitos de filosofia mas nunca parei para ler extensivamente trabalhos de Nietzsche, Schopenhauer ou outros. Concordo com Nietzsche que filosofia não deveria ser uma construção de sistemas. Por exemplo, alguns poderiam dizer que sou positivista como Comte, mas isso não diz toda a verdade.

Sobre Nietzsche eu gosto de Gott ist tot.

Se eu fosse recomendar leituras filosóficas, na base do ‘chute’ eu com certeza ficaria com as doutrinas do racionalismo e empirismo de Descartes, o ceticismo de Hume, o existencialismo do próprio Nietzsche. Eu pularia os conceitos políticos gregos como de Aristóteles e iria direto para Machiavelli.

E sim, eu sou bastante arrogante :-) Como escrevi, eu preciso ser. Minha rotina exige que eu ‘ponha a cara pra bater’ diariamente. Não dá para ficar simplesmente enrolando circunstâncias: ou eu resolvo ou eu não resolvo. Não tem meio termo.

Esse discurso serve para todos. Muitos querem aprender um Rails mas falta a arrogância. Muitos confundem ser humildes com ser incompetentes. A humildade é hoje uma desculpa para o ‘não saber e não se preocupar com isso’. Já que é assim, eu prefiro atacar com a arrogância, o ‘saber e a atitude agressiva em continuar aprendendo’.

Simplista, eu sei, mas isso é só um blog. ;-)

Comment on 'Off Topic: Seja Arrogante!' by Francisco Ary Martins

2007-07-13T17:21:05Z

Olá Akita,

Não sei se já leu algo de Nietzsche mas é dele a afirmação de que devemos dizer sim à vida como uma forma de rejeitar o ressentimento. Eu mesmo superei minhas dificuldades de leitura do inglês com muita insistência. Ainda não leio literatura e não ouço nem falo, mas seu post vai me servir de inspiração para prosseguir melhorando. Eu não acredito que você seja arrogante de verdade mas entendi que a retórica do termo é contundente e serve para marcar uma posição mais positiva. Parabéns, você já tinha minha admiração pela grande e inegável contribuição relativa a linguagem Ruby e o framework Ruby On Rails.

Comment on 'Off Topic: Seja Arrogante!' by herval

2007-07-13T17:21:05Z

Otimo post, Fabio. Um dos melhores posts no seu blog ate hoje! Li como quem come um chocolate, de uma mordida soh. Concordo em absolutamente tudo que foi exposto, e assino embaixo de sua arrogancia. O mundo depende de quem sabe que sabe, e ser arrogante eh o primeiro passo para compartilhar… :)